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五行學(xué)說相生相克規(guī)律在自然界中不成立

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 樓主| 發(fā)表于 2021-5-11 10:32:40 | 只看該作者
三力教導(dǎo)員 發(fā)表于 2021-5-9 07:09
我從5年前接觸到于先生的文章,當(dāng)時(shí)就覺得于先生思路清晰功力深厚, ...

先生謬贊了!我與朋友交流的目的,只是為了相互學(xué)習(xí)共同提高。
我認(rèn)為五行學(xué)說的最基本形式相生相克規(guī)律,其本身就不成立,五行相生相克的關(guān)系在現(xiàn)實(shí)中基本上是牽強(qiáng)附會(huì)。我把中醫(yī)傳統(tǒng)中五行學(xué)說相生相克的成果解讀如下:


1、五行相生成果改換稱謂——廢除五行學(xué)說還原人體生理本來面目
      滋水涵木法或可直接改為“滋陰養(yǎng)肝法”
      益火補(bǔ)土法或可直接改為“益火補(bǔ)腸法”
      金水相生法或可直接改為“滋陰益肺法”
      培土生金法或可直接改為“補(bǔ)腸益肺法”
2、五行相克成果改換稱謂——廢除五行學(xué)說還原人體病理本來面目
      “培土制水法”或可直接改稱“增加營(yíng)養(yǎng)法
      “抑木扶土法”或可直接改為“調(diào)肝理胃腸法”
      “瀉南補(bǔ)北法”或可直接改稱“瀉火補(bǔ)水法” 
      “佐金平木法”或可直接改為“清肺瀉肝法”

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 樓主| 發(fā)表于 2021-5-11 10:38:20 | 只看該作者
高智海 發(fā)表于 2021-5-5 14:37
你不承認(rèn)內(nèi)經(jīng)說的陰中至陰代表中醫(yī)的脾不就是在否定中醫(yī)脈學(xué)嗎?試想一下,西醫(yī)的脾離右關(guān)脈那么遠(yuǎn),其功 ...

右關(guān)哪有脾?
脈診無需五行學(xué)說而以上中下分配寸口法取代臟腑分配寸口法


寸口脈根據(jù)五行分配臟腑的錯(cuò)誤

  寸口脈臟腑分配法是根據(jù)五行分配臟腑、東西南北中方位配屬五行等理論衍生出來的。
  A、 先看地球北半球寸口脈臟腑分配:
左手寸: 南方火(心);右手寸:西方金(肺)
左手關(guān):東方木(肝);右手關(guān):中央土(脾)
左手尺: 北方水(腎),右手尺:北方水(腎)
  B、 再看地球南半球寸口脈臟腑分配:左手寸:南方水(腎);右手寸:西方金(肺)
左手關(guān):東方木(肝);右手關(guān):中央土(脾)
左手尺:北方火(心);右手尺:北方火(心)
(亦可有其它臟腑分配法)
  由此可知,傳統(tǒng)上用五行學(xué)說在寸口配屬臟腑的理論,只適應(yīng)于赤道以北半球的人們,這就說明五行學(xué)說配屬方位的適應(yīng)性并不符合實(shí)際。這同時(shí)也說明,如果赤道以北半球的人們,可以利用五行“天人合一、天人相應(yīng)”理論, 在寸口部位分配臟腑,但赤道以南半球的人們則無法用這套理論。
  如此這般,赤道以北半球的人們到南半球時(shí),又如何評(píng)脈呢?反之,赤道以南半球的人們到赤道以北來生活時(shí),又如何將五行分配在寸口上呢?
  毫無疑問,在現(xiàn)實(shí)中,地球南、北半球人們的脈搏,除了受寒、溫、燥、濕等氣候變化的影響,而產(chǎn)生不同變化外,基本上是一致的。
  因此,這足以說明五行學(xué)說在寸口脈分配臟腑的應(yīng)用上,是錯(cuò)誤的。

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 樓主| 發(fā)表于 2021-5-11 10:41:06 | 只看該作者
高智海 發(fā)表于 2021-5-6 14:28
你不就是想通過陰中至陰找到陽中至陽來尋求陰陽絕對(duì)平衡嗎?其實(shí),人體的陰陽只能平和(即內(nèi)經(jīng)說的陰平陽 ...

陰再多,沒有陽,就是一具尸體。
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 樓主| 發(fā)表于 2021-5-11 10:44:11 | 只看該作者
高智海 發(fā)表于 2021-5-10 12:56
按你說的中醫(yī)脾包含脾臟及整個(gè)淋巴系統(tǒng)還有部分的造血干細(xì)胞,那么,病人手術(shù)切除脾后,以脾臟為核心的臟 ...

右關(guān)脈(脾脈)還搏動(dòng)?

——————————————————————
你如何證明右關(guān)脈是脾脈?

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發(fā)表于 2021-5-11 12:52:11 | 只看該作者
仁海中西醫(yī) 發(fā)表于 2021-5-11 10:38
右關(guān)哪有脾?
脈診無需五行學(xué)說而以上中下分配寸口法取代臟腑分配寸口法

我認(rèn)為于先生的想法有點(diǎn)過于執(zhí)著字面意思了。如果從中醫(yī)五行的原始意義出發(fā)來理解它可以發(fā)現(xiàn)正確的順序是五行配五臟,而不是五臟配五行。五行配五臟的目的是便于記憶、提高敬畏感,五行的搭配是可以根據(jù)需要進(jìn)行調(diào)整的。至于五行配四季,生造出長(zhǎng)夏概念來配脾土的人就是搞錯(cuò)了搭配的主次關(guān)系的結(jié)果,只是不知道是庸醫(yī)遺禍還是別有用心。四臟發(fā)病都會(huì)牽連到脾臟,脾居中根本無需和一個(gè)固定的季節(jié)搭配。

點(diǎn)評(píng)

五行學(xué)說中的最基本規(guī)律——相生相克都不成立,那么,用套用這樣錯(cuò)誤的生克公式解釋醫(yī)學(xué)問題,其結(jié)果自然是不可取的。  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2021-5-11 18:03
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發(fā)表于 2021-5-11 13:15:08 | 只看該作者
仁海中西醫(yī) 發(fā)表于 2021-5-11 10:44
右關(guān)脈(脾脈)還搏動(dòng)?

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我有一個(gè)觀點(diǎn)想請(qǐng)于先生指教---------我認(rèn)為現(xiàn)代生活環(huán)境和條件和古代有較大的區(qū)別,現(xiàn)代人更多的是消化不良導(dǎo)致脾虛,而不是脾虛導(dǎo)致消化不良;是因?yàn)楦螣、肝血不足、膽汁不足或者腎虧腎動(dòng)力不足等肝腎問題導(dǎo)致濕氣旺盛脾土不能克制,而不是脾弱不能燥濕。所以補(bǔ)強(qiáng)脾胃、健脾化濕的辦法經(jīng)常效果不好或者經(jīng)常復(fù)發(fā)。
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發(fā)表于 2021-5-11 14:00:16 | 只看該作者
本帖最后由 高智海 于 2021-5-11 14:38 編輯

仁海中西醫(yī) 發(fā)表于 2021-5-11 10:44
右關(guān)脈(脾脈)還搏動(dòng)?

——————————————————————
你如何證明右關(guān)脈是脾脈?


看看你在92樓的帖子,哪有這樣自己打自己臉的?
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 樓主| 發(fā)表于 2021-5-11 17:56:00 | 只看該作者
本帖最后由 仁海中西醫(yī) 于 2021-5-11 13:58 編輯
高智海 發(fā)表于 2021-5-11 10:00
右關(guān)脈(脾脈)還搏動(dòng)?

——————————————————————
你如何證明右關(guān)脈是脾脈?


看看你在92樓的帖子,哪有這樣自己打自己臉的?

我92樓是說,右關(guān)脈不是脾脈。那么你的右關(guān)脈是脾脈是如何得出來的?你最好別胡攪蠻纏。

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 樓主| 發(fā)表于 2021-5-11 18:03:07 | 只看該作者
三力教導(dǎo)員 發(fā)表于 2021-5-11 08:52
我認(rèn)為于先生的想法有點(diǎn)過于執(zhí)著字面意思了。如果從中醫(yī)五行的原始意義出發(fā)來理解它可以發(fā)現(xiàn)正確的順序是 ...

       五行學(xué)說中的最基本規(guī)律——相生相克都不成立,那么,用套用這樣錯(cuò)誤的生克公式解釋醫(yī)學(xué)問題,其結(jié)果自然是不可取的。

點(diǎn)評(píng)

還有一點(diǎn)想和先生探討的是,先生認(rèn)為三焦沒有對(duì)應(yīng)的實(shí)體器官,可是我看到中醫(yī)基礎(chǔ)書籍上都說三焦是五臟六腑對(duì)應(yīng)的腺體和水分轉(zhuǎn)運(yùn)管道。內(nèi)分泌腺體和各種管道都是有實(shí)體的,那么膽管、輸尿管這些管道是三焦的一部分還  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2021-5-11 20:55
我覺得先生可以不用搭理那個(gè)高智海。他走的完全就是把中醫(yī)神秘化玄學(xué)化的路數(shù),概念都不清楚怎么臨床應(yīng)用,只能是對(duì)著病人一通玄之又玄的忽悠之后照著書上的癥狀對(duì)藥方了。然而很多癥狀的表現(xiàn)又有重合或相似之處,于  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2021-5-11 20:12
為什么一定要用生克的字面意思去理解呢?可以解釋成關(guān)聯(lián)性啊。我也贊同臨床辯證不需要用到五行,初學(xué)者用來輔助記憶理解即可。 比如相生是從中受益,相克是病情傳導(dǎo)。比如清肝利膽的藥物一般都會(huì)利尿、補(bǔ)肝補(bǔ)肺的很  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2021-5-11 20:05
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發(fā)表于 2021-5-11 18:10:18 | 只看該作者
本帖最后由 高智海 于 2021-5-12 02:01 編輯
仁海中西醫(yī) 發(fā)表于 2021-5-11 17:56
我92樓是說,右關(guān)脈不是脾脈。那么你的右關(guān)脈是脾脈是如何得出來的?你最好別胡攪蠻纏。

我還以為你承認(rèn)了右關(guān)脈是脾脈呢!
實(shí)際上,不管南半球還是北半球左手心肝腎,右手肺脾命門都是適用的。關(guān)鍵在于,中醫(yī)的心肝脾肺腎是指五藏陽中之陽(心)陰中之陽(肝)陰中至陰(脾)陽中之陰(肺)陰中之陰(腎)。并非你理解的西醫(yī)的心臟肝臟脾臟肺臟腎臟。完全拿西醫(yī)標(biāo)準(zhǔn)衡量中醫(yī)就是西化。何況,剛剛死去的人的
心臟肝臟脾臟肺臟腎臟也屬于西醫(yī)呢!你完全以西醫(yī)標(biāo)準(zhǔn)衡量中醫(yī)合適嗎?
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