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樓主: 王不留行
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中醫(yī)的營衛(wèi)物流

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發(fā)表于 2018-12-15 18:45:43 | 只看該作者
本帖最后由 中西醫(yī)融合觀 于 2018-12-15 10:47 編輯
王不留行 發(fā)表于 2018-12-15 10:24
這要展開論述太多了。建議先生先去讀讀《內(nèi)經(jīng)》關(guān)于營衛(wèi)的論述再來參加討論。不然很難跟你說清楚啊。

  先生解讀的內(nèi)經(jīng),我們都清楚了。
請羅列一下相關(guān)的"臨床諸多現(xiàn)象",及相關(guān)的"臨床癥狀"。謝謝。

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發(fā)表于 2018-12-15 18:47:00 | 只看該作者
王不留行 發(fā)表于 2018-12-15 10:24
這要展開論述太多了。建議先生先去讀讀《內(nèi)經(jīng)》關(guān)于營衛(wèi)的論述再來參加討論。不然很難跟你說清楚啊。

羅列一下相關(guān)的"臨床諸多現(xiàn)象"及相關(guān)的"臨床癥狀"很困難嗎?簡單羅列幾點(diǎn)即可。
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發(fā)表于 2018-12-15 18:47:44 | 只看該作者
王不留行 發(fā)表于 2018-12-15 10:31
兩個(gè)東西,別人都以為一樣,你能看出其中的差別,這是比較;

兩個(gè)東西,別人都以為不同,你能看出其中的 ...

物質(zhì)具有波粒二象性,波與粒子可以比較嗎?人體是物質(zhì),人體也具有波粒二象性,中醫(yī)研究的是波(生命運(yùn)動),西醫(yī)研究的是物質(zhì)結(jié)構(gòu),波離不開物質(zhì)顯示,就是波得用物質(zhì)表達(dá),所以大多數(shù)人看經(jīng)典文字表達(dá)的是物質(zhì),是曲解中醫(yī)理論的根源。
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 樓主| 發(fā)表于 2018-12-15 18:48:00 | 只看該作者
本帖最后由 王不留行 于 2018-12-15 12:43 編輯
中西醫(yī)融合觀 發(fā)表于 2018-12-15 10:45
先生解讀的內(nèi)經(jīng),我們都清楚了。
請羅列一下相關(guān)的"臨床諸多現(xiàn)象",及相關(guān)的"臨床癥狀"。謝謝。[/back ...


簡單的說一個(gè),例如“癰”,皮膚和皮下膿腫,這個(gè)中西醫(yī)歧義比較少的一個(gè)病。

《內(nèi)經(jīng)》分析它的原因:認(rèn)為:寒邪客于經(jīng)絡(luò)之中,則血泣,血泣則不通,不通則衛(wèi)氣歸之,不得復(fù)反,故腫。寒氣化為,勝則腐肉,肉腐則為膿。

營衛(wèi)稽留于經(jīng)脈之中,則血泣而不行,不行則衛(wèi)氣從之而不通,壅遏而不得行,故。大不止,勝則肉腐,肉腐則為。

古人在這兒探討了熱的機(jī)理、膿的機(jī)理,等等,把它們歸結(jié)到人體防衛(wèi)系統(tǒng)運(yùn)作的不同狀態(tài)上;當(dāng)然,《內(nèi)經(jīng)》以衛(wèi)氣為解釋的癥狀還有很多,古人也是通過這些臨床表象的變化來把握人體防衛(wèi)系統(tǒng)的不同反應(yīng)狀態(tài)的。



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發(fā)表于 2018-12-15 19:08:58 | 只看該作者
本帖最后由 dffaaoo 于 2018-12-18 02:40 編輯

衛(wèi)氣雖行于脈外,但仍然依傍著脈道而運(yùn)行。其運(yùn)行與晝夜變化及寤寐有關(guān)。白晝?nèi)隋,則行于陽;黑夜人寐,則行于陰。行于陽是行于體表手足三陽經(jīng)脈,行于陰是行于內(nèi)在五臟。
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發(fā)表于 2018-12-15 22:01:12 | 只看該作者
本帖最后由 dffaaoo 于 2018-12-18 02:43 編輯

衛(wèi)氣行于陰,是從足少陰經(jīng)注于腎,而后至心、肺、肝、脾,復(fù)還于腎
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發(fā)表于 2018-12-15 22:18:44 | 只看該作者
本帖最后由 南京陳斌 于 2018-12-16 10:15 編輯

營衛(wèi)稽留于經(jīng)脈之中,則血泣而不行,不行則衛(wèi)氣從之而不通,壅遏而不得行,故熱。大熱不止,熱勝則肉腐,肉腐則為膿。

古人在這兒探討了熱的機(jī)理、膿的機(jī)理,等等,把它們歸結(jié)到人體防衛(wèi)系統(tǒng)運(yùn)作的不同狀態(tài)上……

一一看到的是膿腫如何形成的病理發(fā)展過程,沒有看到"人體防衛(wèi)系統(tǒng)運(yùn)作的不同狀態(tài)"。

人體防衛(wèi)系統(tǒng)運(yùn)作有哪些不同的具體狀態(tài)?可以羅列出來大家討論學(xué)習(xí)嗎?

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發(fā)表于 2018-12-16 06:57:51 | 只看該作者
王不留行 發(fā)表于 2018-12-15 10:48
簡單的說一個(gè),例如“癰”,皮膚和皮下膿腫,這個(gè)中西醫(yī)歧義比較少的一個(gè)病。

《內(nèi)經(jīng)》分 ...

簡單的說一個(gè),例如“癰”,皮膚和皮下膿腫,這個(gè)中西醫(yī)歧義比較少的一個(gè)病。
《內(nèi)經(jīng)》分析它的原因:認(rèn)為:寒邪客于經(jīng)絡(luò)之中,則血泣,血泣則不通,不通則衛(wèi)氣歸之,不得復(fù)反,故癰腫。寒氣化為熱,熱勝則腐肉,肉腐則為膿。
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對于“癰”這種病,西醫(yī)認(rèn)為是局部感染了細(xì)菌,引起發(fā)炎,導(dǎo)致局部紅腫熱疼,肌膚高起成包塊,如未能及時(shí)予以消炎,久而久之則皮肉血脈腐爛化膿。中醫(yī)沒有細(xì)菌的概念,認(rèn)為是風(fēng)寒濕熱等邪氣堵塞經(jīng)絡(luò),以致營衛(wèi)失和,熱傷氣,火傷形,熱勝則腐肉,肉腐則為膿。
治療時(shí),西醫(yī)消炎為主,中醫(yī)祛火解毒為主。如此而已。
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發(fā)表于 2018-12-16 07:00:34 | 只看該作者
本帖最后由 中西醫(yī)融合觀 于 2018-12-15 23:02 編輯
王不留行 發(fā)表于 2018-12-15 10:48
簡單的說一個(gè),例如“癰”,皮膚和皮下膿腫,這個(gè)中西醫(yī)歧義比較少的一個(gè)病。

《內(nèi)經(jīng)》分 ...

   《內(nèi)經(jīng)》分析它的原因:認(rèn)為:寒邪客于經(jīng)絡(luò)之中,則血泣,血泣則不通,不通則衛(wèi)氣歸之,不得復(fù)反,故癰腫。寒氣化為熱,熱勝則腐肉,肉腐則為膿。

      營衛(wèi)稽留于經(jīng)脈之中,則血泣而不行,不行則衛(wèi)氣從之而不通,壅遏而不得行,故熱。大熱不止,熱勝則肉腐,肉腐則為膿。

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        仔細(xì)閱讀以上兩段話,矛盾重重,不能互通。內(nèi)經(jīng)中 說的是寒邪、寒氣,沒有提及營。下一段話說的是營衛(wèi),沒有提及寒。兩段話說的不是一回事。
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 樓主| 發(fā)表于 2018-12-16 12:05:11 | 只看該作者
本帖最后由 王不留行 于 2018-12-16 09:32 編輯
中西醫(yī)融合觀 發(fā)表于 2018-12-15 23:00
《內(nèi)經(jīng)》分析它的原因:認(rèn)為:寒邪客于經(jīng)絡(luò)之中,則血泣,血泣則不通,不通則衛(wèi)氣歸之,不得復(fù)反,故 ...

了解古人的語言習(xí)慣就不會有這個(gè)困惑了。這種語言特點(diǎn)類似于互文,上下文相互解釋,相互補(bǔ)充,來共同表達(dá)一個(gè)完整的意思。不過現(xiàn)代講的互文就是單句或?qū)ε季渲g,很少有間隔很遠(yuǎn)的,《內(nèi)經(jīng)》則把它應(yīng)用到了出神入化的程度,可以間隔很遠(yuǎn),卻又含義相互補(bǔ)充,相互對應(yīng)、相互滲透,所以要整理《內(nèi)經(jīng)》對某種事物或者某個(gè)概念的認(rèn)識,常常要把各章節(jié)和它有關(guān)的字句都找出來,重新組合,相互補(bǔ)充,才能達(dá)到對它的完整理解。
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